|  |
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
А мне не понятно, как можно на основании одного случая пытаться делать какие-то общие выводы? Если бы это был десятый непривитый туберкулезный ребенок, можно было бы высказывать предположение, что отсутствие прививки серьезно повышает риск заражения и тяжелого протекания болезни в латвийской неблагополучной среде, и то это спорный вывод. Дело не в наличии или отсутствии прививки, а в том, что судьба одного единственного ребенка может быть в том, чтобы тяжело заболеть туберкулезом и можно сделать ему сто прививок, ничего не изменится 
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
 
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2505
Откуда: Ботанический сад
|
luckymum, это конечно жесть, Подпускать к ребёнку больного туберкулёзом 
Раньше , если в семье были дети и в семье ктото болел туберкулёзом, даже выделяли квартиру, чтобы только расселить от больного туберкулёзом 
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1209
|
Делать прививки или нет-это дело каждого. Спорить об этом давно надоело. Каждый человек сам принимает решения для себя и своего ребёнка.
Я лично ЗА прививки. Конечно, это не гарантирует, что вы не заболеете. Но тоже считаю, что болезнь протекает в более лёгкой форме.
Но прививка прививке рознь. К примеру, от энцефалита я бы не стала делать, т.к. 1)нет у нас нормальной вакины.
2) Болезнь ЛАЙМа распространена больше, а прививки от неё нет.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4911
Откуда: Рига, Плявниеки
|
| luckymum : | off: moego muza otec perebolel tuberkulezom i vo vremjaberemennosti mami muza i bolel ,kogda on rodillsa,on ego celoval- obnimal.. nikak ne zawiwjalisj.i nikto ne zabolel -ni muzh ,ni sestra ego na 2 goda star6e.on do six por o4enj kawlaet,Kamillu s rozhdenijaderzhit na rukax i celuet,ni4ego ttt  eto ot immuniteta ewe zavisit navernoe |
Можно годами быть носителем туберкулеза и не болеть им. В общем-то не так уж мало людей являются носителями. Болезнь проявляется при общем падении иммунитета, именно поэтому считается, что туберкулез - это болезнь бедных, т.е. тех, кто плохо питается, плохо одет, часто мерзнет. Но можно вполне заболеть и после тяжелой болезни, или ослабляя иммунитет диетами, алкоголизмом, курением и т.п.
_________________
Зорко одно лишь сердце (с)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1350
Откуда: Даугавпилс
|
| luckymum : | | off: moego muza otec perebolel tuberkulezom i vo vremjaberemennosti mami muza i bolel ,kogda on rodillsa,on ego celoval- obnimal.. nikak ne zawiwjalisj.i nikto ne zabolel -ni muzh ,ni sestra ego na 2 goda star6e.on do six por o4enj kawlaet,Kamillu s rozhdenijaderzhit na rukax i celuet,ni4ego ttt eto ot immuniteta ewe zavisit navernoe |
Честное слово, я испугалась.
Вы хоть представляете, что это а болезнь? Я 8 месяцев в больнице провела, день в день пригоршню таблеток съедая  поступив в больницу с приступами кашля и откашливая кровь - свалилась в один день. И это минимальный срок лечения, и не ДБ заразится снова, т.к. переболев этой болезнью, это еще не гарантия иммунитета на всю жизнь, и если заразится снова, то придется лечится 2!года и подбирать таблетки, т.к. палочка уже не будет чувствительна к предыдущим лекарствам.
И очень хочется верить, что отец вашего мужа кашляет просто кашлем и ничем больше 
|
| в начало |
|
|
 |
arira |
|
|
Чт Мар 04, 2010 12:08
|
 |
|
|
|
Сообщения: 740
Откуда: Рига
|
| Цитата: |
quoteРиск заражения туберкулезом легких определяется двумя основными факторами: контакт с больным с открытой формой туберкулеза и повышенная восприимчивость к инфекции. В группу риска заражения туберкулезом входят:
люди, находящие в тесном бытовом контакте с больным туберкулезом (члены одной семьи, студенты в общежитии);
лица, злоупотребляющие алкоголем, наркотиками;
заключенные или работники пенитенциарных учреждений;
медицинские работники;
лица без постоянного места жительства.
Можно сделать вывод, что причины туберкулеза легких определяются, во-первых, наличием эпизода инфицирования, а во-вторых, снижением защитных сил организма. Все группы лиц с риском заражения туберкулезом автоматически входят в категорию лиц с повышенным риском развития туберкулеза, однако для возникновения болезни необходимо еще одно условие: снижение иммунитета.
В группу лиц с повышенным риском развития туберкулеза легких входят:
лица, недавно перенесшие заражение (первые два года после заражения);
лица с подозрением на туберкулез в прошлом;
лица, страдающие ВИЧ-инфекцией, сахарным диабетом;
лица, проходящие лечение лекарствами снижающими активность иммунной системы;
лица, злоупотребляющие наркотиками, алкоголем, табаком;
лица с плохим питанием.
|
http://halila.ru/prichini.php
в принципе получаеться если не наблюдать хорошо восполение легких то можно тот же туберкулез потом получить .
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
| zverjonok : | luckymum, это конечно жесть, Подпускать к ребёнку больного туберкулёзом
Раньше , если в семье были дети и в семье ктото болел туберкулёзом, даже выделяли квартиру, чтобы только расселить от больного туберкулёзом |
net,nu on uze vizdorovil,kogda pojavilisj mi,ostalsa kawelj zhutkij.kak muza mama eto dopustila-neznaju,ja b izolirovala sovsem .ja prosto rasskazivaju,kak vot bivaet 
Последний раз редактировалось: luckymum (Чт Мар 04, 2010 12:23), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
Olya |
|
Креатив мама |
Чт Мар 04, 2010 12:19
|
|
|
|
|
Сообщения: 2916
Откуда: Vecmilgravis
|
| silibreik : |
поступив в больницу с приступами кашля и откашливая кровь - свалилась в один день. И это минимальный срок лечения, и не ДБ заразится снова, т.к. переболев этой болезнью, это еще не гарантия иммунитета на всю жизнь, и если заразится снова, то придется лечится 2!года и подбирать таблетки, т.к. палочка уже не будет чувствительна к предыдущим лекарствам.
И очень хочется верить, что отец вашего мужа кашляет просто кашлем и ничем больше |
А Вы были привиты, как я поинмаю? а как Вы заразились?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1350
Откуда: Даугавпилс
|
Olya
Да, была привита. Как и от кого заразилась до сих пор в догадках 
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2119
Откуда: Рига, Агенскалнские сосны
|
| zverjonok : | luckymum, это конечно жесть, Подпускать к ребёнку больного туберкулёзом.
Раньше , если в семье были дети и в семье кто-то болел туберкулёзом, даже выделяли квартиру, чтобы только расселить от больного туберкулёзом |
Да ничего не выделяли. Держали по полгода в больницах да таскали всю семью каждый месяц в диспансер на проверки... У туберкулеза масса форм и стадий, и заразны далеко не все...
И по поводу диагностики... я не знаю, как обстоят дела сейчас, но папе упорно ставили этот туберкулез и лечили.
Годами. Потом перестали ставить, потом сказали, что не могут понять, чем именно легочным он болеет...
Меня смущает возраст ребенка - 11 месяцев, для туберкулеза.. это значит, в организме должны быть другие серьезные неполадки, на фоне которых он и развился.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2415
Откуда: Riga
|
я не медик, но если дед кашляет переболев туберкулезом, я б его периодически на эту болезнь заставляла проверяться. Это не есть нормально, что человек кашляет всю жизнь типа без причины, и ребенка целовать кашлящему я бы никогда не дала, неважно, какой там иммунитет. Давайте ухнем и откроем вам глаза 
Кстати, что вы думаете по поводу того, что например в Египте люди болеют в скрытой форме туберкулезом и можно подхватить там? а в нашем климате скрытая форма перетекает в болезнь открытую?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 5748
Откуда: UK,Greater Manchester
|
Кстати, что вы думаете по поводу того, что например в Египте люди болеют в скрытой форме туберкулезом и можно подхватить там? а в нашем климате скрытая форма перетекает в болезнь открытую? [/quote]
svekrovj moja sdavala analiz 1000 raz i muzh moj.nikakogo zarozenija.nu i tem bolee ego mi dolgo ne uvidim
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс
|
а я вот как считаю
все зависит от иммунитета ребенка - если ребенок слабый, до прививка не поможет, еще более ослабит иммунитет и ребенок сможет заразится на каждом углу. И опять таки непривитый слабый ребенок сможет легко заразится там, где сильный иммунитет выстроит защиту.
Ребенок же с сильным иммунитетом более устойчив к болезням, привитый он или нет, хотя прививка может значительно снизить защитную реакцию организма, и вуаля, болезнь.
Прививка - это же вирус в слабо выраженной форме,с которым организму придется бороться. А если организм слабый и перебороть ее не сможет? Перед прививкой врачи должны принимать во внимание множество факторов - аллергичность ребенка, его состояние на данный момент, не болел ли он недавно и прочее. Разве врачи это делают? Когда Нику посылали на прививку в 3 мес, я спросила у врача - как она знает что мой ребенок не аллергичен и что прививка не пойдет во вред? Она спросила - а что,у вас аллергия на смесь?  К ее сведению аллергия может быть и на растения, и на пищу и на животных, вследствие чего у ребенка ослабленный иммунитет и прививку делать очень нежелательно! Врачи на это очень редко обращают внимание
Отсюда и огромное количество болезней после прививок,которые от нас скрывают. Мне в 10 или 11 лет вкололи вакцину от коклюша, результат - месяц в больнице в предсмертом состоянии со страшными задыханиями. В мед.карте - диагноз астма  и положили вместе с маленьким мальчиком в палату (хотя коклюш заразен). Теперь вопрос - где я бы смогла подхватить этот коклюш, да нигде!
Если ребенку вколят прививку от туберкулеза, и он ослаблен, вполне может заболеть  А если ребенок очень сильный, то ему это прививка ни плюсов ни минусов не даст, ИМХО
Насчет семьи из статьи - девочки давали ссылку,где написано что туберкулез может быть вызван всякими ослаблениями отрганизма, диетами и прочее. Если семья "зеленая", скорее всего вегетерианцы, а если молодая и недавно "зеленая", то может убрав из рациона животные белки, не восполняли их растительными достаточно для малыша, отчего организм ребенка был ослаблен и подхватил вирус от любого носителя
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2415
Откуда: Riga
|
а как вы определили, что болели коклюшем, если диагноз врачи другой поставили?
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2618
Откуда: Пурвциемс
|
лечили то они от коклюша, мой врач определила по препаратам, да и бронхиальная астма протекает по другому и обычно хроническая.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
Lii |
|
|
Чт Мар 04, 2010 14:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 412
Откуда: Inčukalns
|
| Цитата: |
No raksta Diena.lv:
Jau bērnam iestājoties slimnīcā, mediķi ievēroja, ka bērnam ir kreisās puses pneimonija, kas ir netipiska.. Nākošajā dienā..Tika atsaukts steidzamā kārtā neirologs, kurš nozīmēja galvas datortomogrāfiju. Datortomogrāfijā atklājās, ka smadzenēs krājas šķidrums, un «jau tad bija aizdomas, ka šāda aina var būt tuberkulozes saslimšanas gadījumā,» ..Brīvdienās atkal sākās krampji, puisēnu aizveda atkārtoti uz intensīvās terapijas nodaļu. Veicot atkārtotu datortomogrammu, atklājās, ka plaušās ir sīki tuberkulozes perēklīši.
|
Tātad aizdomas par tuberkulozi bija jau 2. dienā, bet veselu nedēļu šo iespējamību neviens tālāk neapskatīja, tātad ārstēšana sākta vēlāk nekā reāli būtu iespējams. Varētu saukt par ārstu nolaidību.
Taču visādi citādi - nav zināms, kā TAS sākās. Kā līdz tam brīdim rīkojās bērna ģim. ārsts, vai vecāki pie viņa vispār vērsās utt. Ar maza bērna veselību, īpaši jau nepotēta, noteikti ir jābūt uzmanīgiem un pēc iespējas agrāk jāvēršas pie ārsta.
Vēl par tuberkulozi, tuberkulozes potēm, un citām potēm. Mans tētis ir slimojis ar tuberkulozi armijas laikā, saslima arī mans brālis (protams, vakcinēts), abi ir izveseļojušies bez sekām. Kad tētis atgriezās pēc armijas mājās, piedzima māsa, kā jau visus bērnus sapotēja pret T, uzzināja, ka ģimenē ir slimnieks, sagrūda uzreiz vēl daudz zāles un pamatīgi sabojāja veselību. Jau divu mēnešu vecumā ilgstoši nācās gulēt pie sistēmas, veselība viņai joprojām slikta. Pēc 2g piedzimu es, sapotēja, mājās viss kārtībā, taču papētot manu potēšanas pasi atrodu, ka man ir bijusi revakcinācija (t.i. vakcīna nav īsti iedarbojusies) un esmu tuberkulozes nēsātāju uzskaitē.
Mana meita diemžēl ir potēta, dzima pirms laika, nebiju vēl par potēm domājusi + pirmās dienas bijām šķirtas, man nebija teikšanas.
Apskatot potēšanas kalendāru un papētot tās slimības, pret kurām ir šīs vakcīnas, neredzu tādai vakcinācijai jēgu, jo šīs slimības, ja ir laicīgi diagnosticētas, ir ārstējamas, vai pat vispār bez jebkādas ārstēšanas pārslimojamas.
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 912
|
| silibreik : | [ и если заразится снова, то придется лечится 2!года и подбирать таблетки, т.к. палочка уже не будет чувствительна к предыдущим лекарствам.
|
Действительно, делать/не делать прививки, набившая оскомину тема  , лично я за правильно подобранный индивидуальный график прививок.
Но что касается болезней, от которых прививают ( хотя БЦЖ даёт 60-80% гарантии ), прививки скоро не спасут, т.к. едим хз что вот - в Латвии выращивают генетически-модифицированный картофель, - http://rus.tvnet.lv/novosti/politika/128952-ministr_prizivajet_zaprjetit_viraschivat_produkti_frankjenshtjeyna
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6397
Откуда: ПриРижье
|
у меня ... лет назад тогдашний бой-френд тоже заболел туберкулезом в открытой форме. Кашлял-кашлял, надоело, пошел к врачу, а там - опаньки! не антисоциальный, не наркоман, парнеь в расцвете сил (25 тогда было, что ли) и, конечно, привитой прожил в сауриешах в закрытой зоне пару месяцев + потом таблетки пригоршнями сколько там месяцев. Ничо, щас жив-здоров. Никто из нас, окружения, не подхватил. Где он достал тоже осталось загадкой
_________________
 8!
Младшая 01.03.2014.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 564
Откуда: Иманта
|
БЦЖ вакцина защищает от тяжелых,генерализованных форм туберкулёза. Делается раз в первые дни жизни малыша,если с ним всё в порядке.Но от заболевания в течении жизни туберкулёзом не защищает.У меня двое детей привиты совершенно сознательно,за эту прививку я- за.
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3813
Откуда: Рига
|
| Nata70 : | | БЦЖ вакцина защищает от тяжелых,генерализованных форм туберкулёза... |
А что делать если не осталось рубца?!!! Прививка не прижилась, и этот ребёнок в ГРУППЕ РИСКА! На всю жизнь - постоянные ежегодные манту!!! 
_________________
Илья, 02.12.08
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Пт Мар 05, 2010 21:02
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
знаете, всё зависит от иммунитета-я училась в 10 классе,когда у нас девочка ПРИВИТАЯ заболела туберкулёзом,у меня прививки от него не было и я не заболела,хотя по диспансерам затаскали видно,не могли поверить,что не привитая и не заболела 
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 1503
Откуда: Riga, ilguciems
|
Ezegodno po statistike umirajut v srednem 14ne privitih detej, a skolko umirajut privitihpo4emu-to statistika otsutstvuet...ja v tom smisle, 4to etu statistiku oni kak-to pozabili...
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 4335
|
Я за прививки. НО по индивидуальному плану, и с учетом особенностей детя, и только проверенными качественными препаратами.
Да, на прививках зарабатывают фармацевтические компании. Но и на слинах зарабатывают те, кто их производит - отказываемся от слингов?
Я не призываю делать прививки - каждый сам себе режиссер, что называется. Но и говорить, что прививки - это полное фуфло тоже нельзя. Это фуфло спасло жизни и здоровье миллионов. И скажите, что это не так.
И да, жизнь такая штука, что делая или не делая прививки- ты всё равно ни от чего не застрахован на 100%. В конце концов, падающий с крыши кирпич тоже никто не отменял. Мы все подвержены воле слепого случая.
Писали, что Майкл Джексон спал в барокамере. уж не знаю, где тут правда, но наверняка что-то такое у него было. И?
Так что давайте не будем.... Нет, давайте лучше подумаем, как там на Гаити. Там не один ребенок заболел, там их тысячи остались без родителей.... А мы тут, копья ломаем.... ТАк, кАк живем мы, хорошо если 20-30% населения земли живет. остальные 70-80 может и рады прививки сделать, да негде, нечем, недожили......
Чего-то меня понесло....
_________________
Дочке Маше - 15,5
Сыну Ромке - 12
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Пт Мар 05, 2010 21:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
| Irinushka : | Я за прививки. НО по индивидуальному плану, и с учетом особенностей детя, и только проверенными качественными препаратами.
|
к сожалению,не панацея это
Знаете,что меня убило в своё время больше всего,когда глядя в иммунограмму моего ребёнка, доктор только что говоривший о том,что у моего ребёнка очень слабый иммунитет и недостаток одной группы клеток, сказал,что прививаться всё равно надо Если бы у нас была ЧЕСТНАЯ официальная статистика ВСЕХ поствакцинационных осложнений,то наверно,многие родители бы думали куда больше. Мы тут все как минимум взвесили за и против прививок,но есть тысячи таких,кто считает это просто галочкой-надо и надо и ни один врач не говорит о том,что прививки могут сделать из ребёнка как минимум больного человека.
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 2904
Откуда: Рига
|
всё-равно я одного понять не могу - как в нормальной здоровой и "зелёной" семье у 11(!!!!!!) месячного ребёнка тяжёлая форма туберкулёза? но боюсь, что так и не узнаем....
_________________
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль