|  |
|
 |
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 10:08
|
 |
|
|
|
Сообщения: 11413
|
НИКТО на офиц.уровне не подтвердил,что ребёнок умер именно от туберкулёза. Может, у него был врождённый иммунодефицит или ещё чего-мы не знаем правды 
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
 
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Мар 11, 2010 10:40
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Skyhigh, читаю в последнее время обсуждения на Цалисе. Там был один пользователь, вроде как знакомый этой семьи. Семья там нормальная, никакая не асоциальная, ребенок и у врачей наблюдался, вели здоровый образ жизни.
Когда ребенок заболел, они вызывали врача. Когда поняли, что не справляются, повезли в больницу. В больницу ребенка привезли в нормальном состоянии, и через неделю, уже в больнице, ему стало совсем плохо. Тогда-то и поднялся весь этот шум. Т.е. ребенок уже давно в больнице, под наблюдением врачей.
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Мар 11, 2010 10:41
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Цитата с Цалиса, хорошо сформулировано... Я в последнее время все больше об этом думаю, насколько родителям надо быть знающими и внимательными...
http://www.calis.lv/aprunasimies/forums/thread.php?id=15442650&page=11#page-11
"Un vispār mani nepamet riebīgā sajūta par vakcinācijas/nevakcinācijas jautājumu - ja kaut kas notiek ar nepotētu bērniņu, tiek vainoti bezatbildīgie vecāki. Ja tas pats notiek ar vakcinētu mazuli - tad mēs dzirdam tekstus par to, ka "tā vienkārši notiek", "tā dažkārt gadās", "acīmredzot, mazulim bija jau kaut kāda iedzimta kaite", utt. (atsaucot atmiņā pirms apmēram 1,3 gadiem gadījumu ar mazuli, kurš nomira, ja pareizi atceros, nākamajā dienā pēc izdarītās vakcinācijas).
Papildināts 10.03.2010 09:29:00:
Un vēl - mūsu ģimenes ārstam uzdevu jautājumu: kurš būs atbildīgs (kaut vai, piemēram, finansiāli, ja ne morāli) par to, ja bērnam pēc vakcinācijas būs smagas sekas, piemēram, invaliditāte, smaga neiroloģiska slimība vai, nedod Dievs, nāve. Vakcinētājs? Ārsts, kurš atļāva vakcinēt? Vakcīnu ražotājs? Ārsta atbilde - neviens! Neviens par to neuzņemas atbildību! NEVIENS! Mani šī atbilde, viegli sakot, nošokēja. Jo sanāk, ka vienīgie vainīgie un atbildīgie par šīm sekām būs vecāki. Un arī tad vecāki varēs atlikušo mūžu dzīvot ar vainas apziņu - ja nebūtu šīs potes, iespējams, mans bērniņš tagad būtu sveiks un vesels! Tā kā jebkurā gadījumā, gan potējot, gan nepotējot - atbildīgi būs tikai un vienīgi vecāki! Smagi, vai ne?"
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 10:46
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
Вчера в садике слышала разговоры родителей об этом малыше тоже. Одни говорили,что не верят, что он умер именно от отсутствия прививки,другие-винили родителей,что отказались от прививок. Прозвучала фраза:"Вот она обратная сторона демократии-хочешь делай,не хочешь-отказывайся от прививок". В любом случае жертвы всегда будут с той и с этой стороны,ИМХО и риск как делать прививку,так и не делать, равно как и ходить по улицам нашего города,где каждый день на головы с крыш падает снег и лёд. Никакого отличия-если суждено,то...
Грустно всё это,но если бы нам показывали, сколько деток с ПВО у нас в Латвии и реальные случаи выносились так же бы на обсуждение-было бы проще тем,кто прививок не делает-может,меньше было бы таких выпадов в нашу сторону. А-то чуть что-сами виноваты,что не привили ребёнка...
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Чт Мар 11, 2010 10:50
|
|
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
| Olj4ik : | | НИКТО на офиц.уровне не подтвердил,что ребёнок умер именно от туберкулёза. Может, у него был врождённый иммунодефицит или ещё чего-мы не знаем правды |
Олечка, туберкулезная палка зараза весьма капризная, это в человеческом организме ей любо,а в лабораторных условиях она растет около месяца и только на одной-единственной питательной среде и в определенных температурных условиях, то есть если ребятеночек 2 недели провел в больнице, то еще минимум 2 недели ждать результата посева.
_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 10:51
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
Ксень,я в курсе  просто о том,что ребёнок умер именно от туберкулёза говорить поэтому преждевременно 
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 3116
|
Во втором сезоне сериала "Частная практика" была целая пропрививочная серия про семью, в которой 3 ребёнка - один остался инвалидом после прививки, двоим остальным мать решила прививок не делать, боясь, что их постигнет та же участь.
Один из сыновей заболевает дифтерией и умирает в больнице, врачи наступают на маму, что надо срочно привить третьего, она отказывается. Тогда кульминацией серии является то, что лечащий врач берёт и насильно прививает ребёнка. Типо - зато будет жив. 
_________________
Сертифицированный специалист по защите данных физических лиц. Тел.: 28231044.
Петр (2008) и Евгения (2012).
|
| в начало |
|
|
|
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Чт Мар 11, 2010 11:01
|
|
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
| Olj4ik : | | Ксень,я в курсе просто о том,что ребёнок умер именно от туберкулёза говорить поэтому преждевременно |
В какой-то газете честно и хорошо сказала педиатр Университетской б-цы, что, типа клинически все данные за ТЬс, но лабораторно пока не подтвердили. Своим глазом читала.
_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 11:06
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
я вот почему-то не верю,что здоровый ребёнок может просто так "цепануть" палку туберкулёзную  У нас пол ккм не привиты,все дети в общественном транспорте ездят, по улицам ходят. Это или какое-то роковое стечение обстоятельств или...были какие-то проблемы со здоровьем ещё  Может,я и ошибаюсь,но странно очень 
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 11:10
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
кстати,вот мнение с форума Котока,где обсуждалась эта тема
| Цитата: |
А даже если это и так, то просто не делать прививки в наших условиях - мало. Если у родителей сильная туберкулиновая конституция (имеется предрасположенность у туберкулезу, есть умершие от него в роду), ребенок её наследует и при определенном образе жизни и питания вполне может заболеть туберкулезом.
Ведь так просто - с неба эта болезнь не может свалиться.
|
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Мар 11, 2010 11:14
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Этим всё и обясняется-конституцией и бэкграундом семьи а не привит не привит, на ГВ ни на ГВ, с антибиотами или на шарах с рождения.
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 11:16
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
Ок,а вы все,кто деток не прививает,это учитываете? я вот,например,не в курсе от чего умирали мои сильно давние родственники
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Мар 11, 2010 11:20
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| Olj4ik : | | Ок,а вы все,кто деток не прививает,это учитываете? я вот,например,не в курсе от чего умирали мои сильно давние родственники |
Учитываю, мне хватает от чего умерли совсем близкие, уже жесть, даже копать не надо дальних.
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Мар 11, 2010 11:20
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Я, если честно, не знаю что такое туберкулиновая конституция
Надо получается насчет каждой прививочной болезни узнать, какая там конституция с предрасположенностью, относимся ли мы к ней... Надо будет нашу конституцию у нашего гомеопата уточнить
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 11:22
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
т.е. достаточно знать 1-2 поколения,не надо копать слишком глубоко?
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
Olj4ik |
|
Косметолог |
Чт Мар 11, 2010 11:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 11413
|
| DiankaM : | Я, если честно, не знаю что такое туберкулиновая конституция
|
там в скобочках пояснено-есть болеющие и умершие родственники в роду
Тоже самое с сифилисами,онокозаболеваниями,как я в курсе (только конституция уже иная)
_________________
Алексей (11.05.04)
Эрик (18.01.15)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6397
Откуда: ПриРижье
|
как раз на днях с НД об этом беседовали - мнение аналогичное, что болеют конкретно туберкулезом и те, и те за милую душу, т.к. главное решающее как раз таки расположенность. Так просто в подъездах он на всех подрят не прыгает 
как я уже, писала, меня однажды странным образом пронесло, значит, хочется верить, что не расположена
_________________
 8!
Младшая 01.03.2014.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Мар 11, 2010 16:45
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
Ну что, женщины, начинаем готовится к отпору
| Цитата: |
После смерти непривитого ребенка на этой неделе, Министерство здравоохранения поручило Латвийского центру инфектологии (LIC) совместно с образовательными учреждениями обеспечить вакцинацию всех детей, а также информировать семейных врачей о новых прививках, чтобы они могли предоставить всеобъемлющую информацию родителям.
LIC поручено подготовить подробную информацию о детских прививках и разработать план действий по информированию семейных врачей о новых вакцинах, включенных в календарь прививок, сообщил представитель Минздрава Оскар Шнейдерс.
Министр здравоохранения Байба Розентале (НП) подчеркивает, что "вакцинация является лучшей профилактикой против опасного инфекционного заболевания, и ее важность не обсуждается". "Поэтому считаю абсурдными ситуации, когда общество начинает беспокоиться о прививках только после того, как происходит трагедия", — сказала министр.
Розентале уверяет, что в вопросах здоровья человека нужно опираться на "медицинские заключения, основанные на глубоких медицинских знаниях и опыте".
Минздрав напоминает, что несмотря на существенное сокращение финансирования отрасли, объем средств на лечение детей практически сохранен на уровне прошлого года. С 1 января в календарь прививок входят вакцины от пневмококковой инфекции, с 1 сентября в него будет включена вакцинация 12-летних девочек от вируса папилломы и с января 2011 года — вакцина против ротавирусной инфекции.
|
|
| в начало |
|
|
|
Ксена |
|
Консультант-терапевт |
Чт Мар 11, 2010 16:49
|
|
|
|
|
Сообщения: 3352
Откуда: Родом из детства)))
|
Вот тут доктор Коток несколько утрирует, упрощает.Когда Кох открыл возбудитель туберкулеза, гомеопаты создали еще один конституциональный тип- Tubercullinum. Считается, что он соответствует фосфору и калькарея фосфорика. Туберкулину соответствуют люди со светлой кожей, голубоглазые, светлые волосы, высокие, худые, гипостеничны. Умны, но мало активны физически. Они боязливы, меланхоличны, отрешенны от буденного, безразличны, раздражительные, плаксивые , обидчивые, редко могут быть озлобленны, чувствительны к низким температурам, часты простудные заболевания, возможно родственики болевшие туберкулезом. Часть гомеопатов считают туберкулин комбинацией псоры и сикоза. В качестве конституционального реактиватора используют препарат Tubercullinum и Bacillinum.
_________________
Ясенька (30.10.2005) и Стасёныш (25.04.2007)
Когда Вы думаете о том, что я, возможно, могу Вам помочь, просто наберите номер: 28713889 (Bite)
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 6552
Откуда: Mežciems, NCC Biķernieki
|
Я так и не поняла, они хотят сделать обязательными прививки или просто давить будут?
Последний раз редактировалось: Danielj (Чт Мар 11, 2010 17:03), всего редактировалось 1 раз
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
Сообщения: 903
Откуда: Carnikava-Saulkrasti-Riga
|
и в делфи
http://rus.delfi.lv/news/daily/latvia/lic-porucheno-obespechit-vakcinaciyu-vseh-detej.d?id=30516385
раньше - это выглядела как попытка очернить непрививающихся, теперь это выглядит как способ сделать прививки обязательными
_________________
дочь - 2007, сын - 2008, сын - 2010, дочь - 2012
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Мар 11, 2010 17:15
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Чтобы сделать обязательными, придется менять закон.
Ну посмотрим, что будет. Пока видно, что под это дело только расширяют календарь прививок, и похоже сейчас это должно пройти на волне всеобщего одобрения.
Потому что вспомните, в конце прошлого года по телику сколько выступлений было - и врачи, и вообще общественность была против новых прививок (ветрянка, папиллома).
Сейчас никто не посмеет и заикнуться, и они запроста хоть от насморка пропихнут.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Мар 11, 2010 17:18
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
То что семейным врачам поручили образовывать родителей, меня очень мало волнует, а вот это
| Цитата: |
Министерство здравоохранения поручило Латвийского центру инфектологии (LIC) совместно с образовательными учреждениями обеспечить вакцинацию всех детей
|
настораживает
|
| в начало |
|
|
|
DiankaM |
|
Консультант по грудному вскармливанию |
Чт Мар 11, 2010 17:20
|
|
|
|
|
Модератор
Сообщения: 9952
Откуда: Riga, Imanta
|
Люль, они должны все делать в рамках закона. Это первое и главное.
|
| в начало |
|
|
|
Ljul4ik |
|
Заслуженный хам ККМа |
Чт Мар 11, 2010 17:24
|
|
|
|
|
Сообщения: 11894
|
| DiankaM : | | Люль, они должны все делать в рамках закона. Это первое и главное. |
Например, наша садовская медсестра до нас и знать не знала о существовании правил МК о том, что родители могут отказаться от вакцинации, я уверена что она не одна такая, поэтому я вполне допускаю что будет как было раньше, приходишь домой из школы/сада уже привитый.
| Цитата: |
Сергей Михалков
[/b]Прививка[/b]
- На прививку! Первый класс!
- Вы слыхали? Это нас!.. -
Я прививки не боюсь:
Если надо - уколюсь!
Ну, подумаешь, укол!
Укололи и - пошел...
Это только трус боится
На укол идти к врачу.
Лично я при виде шприца
Улыбаюсь и шучу.
Я вхожу одним из первых
В медицинский кабинет.
У меня стальные нервы
Или вовсе нервов нет!
Если только кто бы знал бы,
Что билеты на футбол
Я охотно променял бы
На добавочный укол!..
- На прививку! Первый класс!
- Вы слыхали? Это нас!.. -
Почему я встал у стенки?
У меня... дрожат коленки...
|
|
| в начало |
|
|
|
|
|
|
|
|
Поиск
Группы
Профиль